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 debat sur la peine de mort

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MessageSujet: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeLun 7 Juin - 21:35

Voila repondez au sondage si vous voulez et justifiez vous avec des arguments convaincant s'il vous plais...
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 12:15

J'ai voté ça dépend !
Je pense que pour des voleurs ou autre la peine de mort est une peine trop sévère !
Mais pour les violeurs, meurtrier, pédophiles ... je pense sincèrement qu'il la faudrait !!!!
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 12:23

Quand un criminel et arrêter, dans tout les cas il et priver de liberté, la liberté est ce qui défini l'homme, en revanche cette liberté s'arrête quand elle porte atteinte aux autres liberté d'une autre personne (juste pour rappeler ou s'arrête la liberté des uns et des autres.). Selon moi la peine de mort, et la privation définitive de la liberté qui est un droit inaliénable et qui comme je viens de le dire définit un homme. La prison c'est déjà pas la joie, ce qui laisse un moment de réflexion pour le criminel. Pour les cas psychologique, on trouve de beaux hôpital spécialiser dans les problèmes mentaux, au temps laisser les psychopathes/pédophiles la bas. Si on est pour la peine de mort, c'est que l'on ne considèrent pas l'homme. Que l'on lui enlève toute liberté et définitivement. De plus la justice actuelle est trop imparfaite pour juger qui est coupable ou non. Et le droit de vie est un principe mentionner dans la DDHC. Si le système politique Français moderne prend la décision d'instaurer la peine de mort (ce qui est casi impossible...) c'est quelle ce refus a rester une démocratie. Pour en finir, je trouve que ces un jugement trop autoritaire, qui rabaisse l'homme un un chiens enrager et que cette méthode me fait penser aux régimes fascistes.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 15:39

Les violeurs d'enfants en chient suffisamment en prison. C'est sûrement pire que la mort. On est toujours puni, la mort est justement la délivrance de cette punition.

La peine de mort a un sens religieux pour ceux qui croient que leur bourreau ira en enfer.

Dans un pays où le gouvernement est -censé- être laïque, la peine de mort n'a alors aucun sens. Priver un criminel de ses libertés me semble amplement suffisant, d'autant que cela permet de punir et de protéger ses éventuelles victimes.

Et puis, je ne crois pas que personne soit foncièrement mauvais. Si un séjour en prison permet de changer un homme, pourquoi pas ? Pourquoi gâcher une vie ?
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 20:53

je suis d'accord avec Chibi, un homme qui détruit une vie ( violeur, pédophile, tueur en série, ET ceux qui torturent les animaux ) n'en ai plus un ( homme ) il n'as donc plus les droits accordés à ceux-ci.
De plus la prison n'est plus ce qu'elle était, autrefois un homme était soit condamné à mort soit enfermer à perpétuité, à présent c'est : PERPETUITE !! ouais !!! *20 ans plus tard ( au maximum ) * : bonne conduite ! sortez =D
donc pour protéger les victimes c'est pas encore ça. On a fait une étude en cours: "depuis le début des années 1900, 298 tueurs en séries ont été relâchés à travers le monde, soit parce qu'ils ont purgés leur peine, soit en raison d'un vice de forme ou de procédure, et tous, je dis bien tous, ont tués à nouveau au moins une fois avant de se faire reprendre.
Pour ce qui concerne la france, il suffit de citer ces quelques exemples parmi d'autres. André Poletto à défrayer la chronique à 3 reprises en 17 ans devant une cour d'assises. Le 9 mai 1960, il écope de 4 ans de prison pour l'assassinat d'une prostituée qui refuse de vivre avec lui. Libéré pour bonne conduite au bout de 2 ans ( qu'est-ce que je disais ), il croise la route d'une autre prostituée, Lucette Baudry, qu'il épouse. Ils ont une petite fille, Yvonne. ( oh! la prison lui a fait de l'effet, ça l'a changer ! et ben non ! : ) En aout 1967, il tue Lucette de 13 coups de couteaux. Il est condamné à 20 ans de réclusion criminelle. 8 ans plus tard, il quitte la prison et ( re-belotte ) le 14 octobre 1977, Poletto tue sa fille âgée de 10 ans .

Désolé pour mes commentaires mais ces gens la ( si ont peut encore les appelés des gens ) je les supportent pas. Je ne comprend pas comment on peut faire des horreurs pareil .

Apres, évidemment, il faut être sur que ça soit le coupable. La peine de mort a été supprimé en grande partie à cause de ça.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 23:06

Je suis pas d'accord avec toi quand tu dit que c'est plus des humains, c'est ce qui s'appelle la discrimination ce que tu fait, tu sépare une minorité sociale du titre d'humain.
Après on en serait pas la avec tout ces criminel, si on avait une Société beaucoup plus fiable et moins hypocrite.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 8 Juin - 23:30

tu trouve que c'est des humains ? tu trouves que c'est humain toi de violer de petite fille de 7 ans ? de couper les pattes d'un chien à coup de pelle avant de le se vider de son sang dans son garage ? ( <-- véridique, je l'ai appris il n'y a pas lontemps,)
moi non. ce n'est pas la société ( bien que merdique je te l'accorde ) qui fait des criminels, des criminels. je ne vois pas en quoi elle serait responsable de ce qui se passe dans la tête de ces "gens" .
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 0:03

Bien sur que c'est humain.

Le terme "inhumain" a été inventé par des vieilles mamies gaga qui ont décidé d'éloigner des actes atroce de leur propre humanité, visant à essayer de monter un mur entre les "humains" et les "pas normaux" les criminel.

C'est facile de jouer la carte "il est inhumain". Bah oui, s'il est pas humain on le zigouille en toute impunité. Que ceux qui soutiennent la peine de mort aient au moins le cran de s'accrocher à leurs convictions pour admettre qu'il s'agit aussi d'un meurtre.

Alors qui est le moins humain ? Celui qui tue, ou celui qui se décharge de ses responsabilités pour tuer ?

C'est comme ça. L'être humain est capable des pires cruautés. Et on est tous potentiellement un "monstre inhumain". Après, tout dépend de la façon dont on a évolué, notamment dans l'enfance.

Et puis, personne ne peux juger de ce qui est bien ou mal. La justice est finalement un grand mystère. Et il a fallu beaucoup de recul pour abolir la peine de mort dans les Etats qui l'ont fait. L'émotion est mauvaise conseillère.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 10:51

Kaleb et Sido je comprend votre point de vue qui est intéressant.. mais je reste sur mes positions et rejoint Draw !
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 13:39

L'acte en lui même c'est le la conséquence de la maladie. Car le Viole ou la pédophilie sont des maladies, comme la schizophrénie et Alzheimer. C'est pas pour au temps que l'on liquide les personnes qui souffre de Schizo' ou d'Alzheimer. La Schizo peut être très dangereuse au temps plus que la pédophilie.
Après je pense que votre réaction qui est asser ferme et autoritaire ce justifie par la peur ? Ce qui est compréhensible car la peur amène souvent a la violence et a la crainte.

Je trouve qui faut juste enfermer les Malades mental (qui sont dangereux) dans des hôpitaux, ou il y reste et y vive dignement, sans porter atteinte a qui que se soit. C'est plus Responsable de les séparer de la population mais qu'ils vivent dignement. (encore une fois c'est de la ségrégation, mais je ne voie que ça de plausible)
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 14:34


Tuer quelqu'un, qu'il soit humain ou non, c'est très mal.
Que ce soit fait par la justice, ou bien par un criminel,
c'est très mal. Peut être que les criminels ont gaché la
vie de leurs victimes et des familles des victimes pour
se venger ? Pour se venger d'avoir eu une vie malheureuse.
Comme on dit, les monstres engendre des monstres,
et la société engendre ces monstres là par la misère,
puisque c'est la misère qui rend malheureux au point
de tuer ou de voler, et non le contraire. Certains criminels
seront rongés par le remord et préfèrerons surement
mourir, qui sait ? Ou bien a cause de leurs "habitats"
insalubres ? Tout ça pour dire que je suis partagé, ou
plutot que je ne préfère pas répondre.

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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 16:51

drôle de débat!!

chacun mérite de vivre, pourquoi une vie vaudrait plus qu'une autre! sur quel critère juger?
vous allez me dire mais elle est folle celle la et les pédophiles, les criminels et compagnie....bin justement ces gens ils sont simplement dans leur monde , on est tous névrosés mais eux plus que nous!! leur désirs les empêchent juste d'intégrer la société, notre société!
pour eux ce qu'il font est normal, cela les rends peut être heureux, chacun cherche sa quête du bonheur, et eux aussi: ils sont humains!!
alors les tués ne servirait a rien, quand un névrosé débloque , il débloque et ce n'est pas la mort qui va leur faire peur!

bien sur vous allez me dire : "a oé et imagine qu'il tue ta mère!" oui je vais avoir envie de l'égorgé de lui massacré sa tête! mais au final je me rendrais au même niveaux que lui! stupidité! cela ne me ferrais que rentrer dans le cercle vicieux de la folie et ne me ramènerais pas ma mère!

alors non contre la peine de mort qui ne sert strictement a rien!!
surtout que au final c'est quoi la mort? on s'en fou tant qu'on vit on ne la connais pas, et une fois mort on est plus en vie pour pouvoir s'en plaindre, alors!
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 18:28

HS: Quand tu dit "notre société!" Tu te trompe, c'est pas la société de la jeunesse Smile tu avance ou on t'encule a coup de matraque. C'est Leurs Société Raciste(Turquie n'est toujours pas dans l'union européenne) et capitaliste. Autre débat ça.

Sinon K-rotte je suis d'accord avec toi. Je t'aime :3
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 19:41

XD c gentil^^

quand je dit société je parle en générale!!
je parle de notre monde actuelle est pas forcément de la société française ou européenne...
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 19:57

Ou Polonaise, ou africaine, ou celle de Russie. Et j'ai trop d'exemple pour ce message.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 20:44

normal chaque peuple fonctionne sur le principe de la société^^
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 20:59

Je parler de la société pseudo démocratique ^^' mais ça a rien a voire au sujet.
/Hs de K-rotte et Kaleb powa :3
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 9 Juin - 21:21

a ok DSl mdr!
oé moi je parlé en général encore une foi XD

chui d'acore hors sujet^^
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMar 15 Juin - 16:05

wouaw , il y a beaucoup d'avis différents, et apparemment le debat a fonctionné , bref, moi je n'ai pas donné mon avis , le voici : en général, je suis contre la peine de mort , mais il y a certains cas extreme , des individus dangereux pour la société , je pense notamment a tous les tueurs en série psychopathes ( les cas pas beau du tout quoi ) qui on carrément des "rituels " la dessus, et qui y prennent plaisir , ne doivent pas être tués bien sur , 'faut pas exagérer , mais ils doivent être dans des prisons spécialisés ...

Mais si un jour , il y a un homme qui n'a aucun sentiment , n'a comme obsession que de tuer TOUT LE MONDE, qui ne s'arrete jamais , il faudrait alors le tuer , car ce ne serai plus un homme mais un monstre ,mais ce cas est extreme et n'arrivera pas ...
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeVen 18 Juin - 15:44

ça n'arrivera pas car les sentiments sont l'essence même de l'homme! même si il n'éprouvera pas de regret ou de sensibilité envers ses victimes il éprouvera de la haine!!
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeMer 11 Mai - 19:56

Je dépoussière un vieux sujet pour raconter mon expérience de ce matin...
Un élève de ma classe a eu l'idée (allez savoir pourquoi) de faire un petit sondage dans la classe sur le sujet de la peine de mort et j'ai été plutôt choquée du résultat : 13 voix pour et 13 contre... Dans une classe d'arts-plastiques, à l'esprit plutôt tolérant et défenseur des droits de l'Homme ! Je me suis fait la réflexion que si un jour le débat resurgissait, il était tout à fait envisageable que la peine de mort soit rétablie, compte tenue de l'opinion public... Et je dois avouer que je trouve cette perspective vraiment effrayante. D'autant plus que mes deux amies sont pour...
C'est assez douloureux de prendre conscience qu'une chose que l'on considère acquise et juste est en réalité remise en question par beaucoup de monde et pas uniquement dans les rangs du FN ! Enfin, je tenais à le partager...
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeJeu 12 Mai - 13:50

Bha quand on voit des violeurs multi récidiviste qui continue, on se dit que certaine personne mériterait de se prendre le jus.

Mais après c'est mon avis personnel
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeJeu 12 Mai - 14:06

C'est vrai que ça fait réfléchir...

Moi je suis contre la peine de mort et même la prison, la première peine faisant deux assassins au lieu d'un, le seconde peine construisant des hommes pires (je doute que la prison ait une influence positive sur le changement de l'individu).

Si on était réellement une société civilisée, on ferait comme le peuple des Kogis, par exemple, un des derniers héritiers des glorieuses civilisations précolombiennes. Chez eux, il y a débat collectif pour classer l'importance du drame, et ils trouvent toujours la solution pour comprendre et guérir. Le coupable est enfermé avec eux jusqu'à la pleine compréhension de l'acte. Ensuite la peine permet de réparer le tort causé à la victime et de finir de guérir le coupable. Par exemple, pour un crime, la victime pourrait passer vingt ans au service entier de la famille. Il n'y a jamais aucune récidive.

Les criminels sont soit des personnes en grande souffrance, soit des malades issus de la nécrose de la société (cas inconnu d'une société fraternelle et humaine comme celle citée des Kogis). Les premiers peuvent être compris, les seconds peuvent être encadrés dans des institutions psychiatriques, à vie s'ils sont incurables, mais ce n'est pas enfermer un homme dans une cage.

Quand je vois un jugement, toutes ces personnes qui s'acharnent sur un coupable déjà complétement anéanti par son acte... On agit comme des barbares et on se plaît à voir l'autre en pâture, comme dans les arènes romaines de l'Antiquité.

Quant aux violeurs d'enfant, ça me paraîtrait logique et normal, non de les tuer, mais de les castrer...

Mais quoi qu'il en soit, et par dessus tout, l'homme ne devrait jamais être capable de tuer de sang froid... Encore moins la société... Dans l'anarchie, si j'avais une fille et qu'un homme la violait, je serais certainement capable de le tuer dans mon geste de protection, voire de le tuer s'il osait revenir près d'elle... Mais même dans l'anarchie, je serais bien incapable de comprendre qu'on puisse décider froidement de la mort de quelqu'un. C'est une décision mafieuse, pas la décision d'une société saine...
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeJeu 12 Mai - 17:31

Le dernier point que tu soulève est tout à fait exact, la justice n'a pas à décider du droit de vie ou de mort, ce serait se placer dans la même position que l'assassin. Elle ne doit pas non plus agir en se laissant guider par les passions personnelles, comme la colère ou la vengeance. Si la justice a été créée c'est justement pour que les criminels soient jugés de manière objective et neutre, pour ne pas que chacun applique sa propre justice.

Et pour en revenir à ton exemple du peuple Kogis, ce serait vraiment une définition de la justice idyllique mais quand on sait que la France est 25ème sur 27 pays de l'UE en ce qui concerne le budget accordé à la justice, on se rend bien compte que ce ne sont pas là les priorités de notre gouvernement...

J'aurais au moins une dizaine d'arguments contre la peine de mort mais évitons de rédiger des pavés, qui ne feront de toute manière pas changer d'avis une population conditionnée par la télévision et les faits divers.
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitimeJeu 12 Mai - 20:16

C'est une excellente synthèse de la question...

Juste, je crois que ce n'est pas une question d'argent mais de cette évidence que tu soulèves... Le manque d'argent touchant les prisons, par exemple, où les détenus sont entassés dans des conditions inhumaines, c'est terrible mais c'est surtout la conséquence d'un grand manque de lucidité et de sagesse dans la base de notre justice, qui reste, comme tu l'as fait remarquer, possiblement en retrouvailles des peines capitales.

Même si j'ai l'intime conviction que, dans le pire des scénarios possibles, la France ne s'abaisserait jamais à une mise à mort aussi abominable que la chaise électrique américaine... Il faut être soi-même un criminel pervers et malade pour imaginer un tel moyen, surpassant l'horreur de la hache des anciens bourreaux...

Eh oui, le conditionnement ! Et au travers de lui, la peur et l'égoïsme : "la souffrance n'est pas grave tant qu'elle reste dans ma télévision"
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MessageSujet: Re: debat sur la peine de mort   debat sur la peine de mort Icon_minitime

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